"ce texte n'est [ni] un texte transphobe" ptdr

jusque là l'ouverture de Jacqueline Eustache-Briniot (JEB) c'est "on est pas transphobe, on est juste inquiètes, et on nous accuse d'être transphobe, mais ce texte ne concerne que les mineurs"

point "transidentification", je vais pas compter le nombre de fois où je l'entendrai

en dix seconde on a eu "ça vient des États-Unis", et "woke" et "le sexe est une réalité biologique", accrochez-vous ça va tanguer

Cass mentioned!

"il faut détecter les neurotypies sous-jacentes, notamment celles du spectre autistique"

"le cerveau n'arrive à sa maturité définitive qu'à 25 ans" ok le bingo est bien parti

ok, au tour du gars de la commission des affaires sociales, cette fois je vais attendre qu'il ait dit des choses avant de toot, vu que ça devrait être moins popcorn que pour JEB

9K ALDs à l'heure actuelle environ en France pour transidentité, intéressant (adultes, et enfants). Ça discute de l'augmentation de la prise en charge des personnes trans, en particulier les mineurs, toujours autour du même sujet qui fait peur de l'idée selon laquelle il y a plein de gosses qui disent d'un coup qu'ils sont trans

comme si c'était moins tabou d'un coup

Le gars est très câlé sur les faits, mais de loin, par contre il est totalement pris au piège par les offensives transphobes étrangères qui ont réussi à se donner un aspect légitime (le rapport Cass notamment, mais aussi le revirement Finlandais ou Suédois). Ça parle de détransition, de traitements irréversibles, etc etc.

Au tour du ministre, on va voir

@SharpLimefox il a pas l'air de dire de la merde, jusque là

Le truc c'est qu'ils ont envoyé le ministre de la santé et c'est tout. Pas d'Aurore Bergé, sans surprise (ministre de la lutte contre les inégalités etc etc). Médiapart sortait aujourd'hui un article qui relatait toutes les bourdes transphobes et à quel point elle n'est pas notre alliée. Elle est clairement perdue et peu renseignée sur le sujet, mais ça ne l'empêche pas de parler.

Meanwhile, le ministre sort des faits corrects, mais certainement plus par calcul politique. Après tout, LR profite de cette offensive principalement pour revenir sur le devant de la scène politique, et ça fait chier la majorité, donc ils sont contre. Ça empêche pas le ministre de sortir "sexe biologique" tout tranquillement (pour le reste c'est très ok jusque là).

le ministre de la santé qui sort que parce que la transidentité n'est pas un trouble psychiatrique, même si l'intention est louable, ajouter une mesure sur la conception d'une politique nationale de pédopsychiatrie dans un PPL comme ça c'est pas du tout bien placé, et approprié.

allez, à Vogel, ça va être rafraichissant après le tunnel qu'on a eu là

elle rappelle bien tout ce qu'il faut, qu'on pratique bien les chir sur des gosses (inter), qu'on donne des bloqueurs à des mineurs cis depuis des décennies, et qu'en fait dans la vraie vie y'a des gosses trans, y'a des personnes trans, et que c'est vraiment ça qui les emmerde.

wah si j'avais pas tout sué sur le retour je chialerais (/hj)

bon sinon c'est revenu sur les aspects techniques chiants, en mode il vient pas de se passer un truc, en mode "non mais on fait que délayer des prises de médoc hein"

@SharpLimefox moi j'ai bien chialé...

Un des sénateurs qui relaie un témoignage d'une personne qui a commencé à transitionner en tant que mineur⋅e, et qui décrit bien que c'est une horreur de trouver un rdv surtout en Province, et qu'iel constate une régression assez forte

M. Grosvalet qui rappelle que Eustache-Brinio a voté contre l'IVG, contre le mariage pour tous, etc. La salle a pas aimé mdr.

"Assumez!"

Première motion down. Encore 31.

C'est LR qui a invoqué un vote populaire pour le faire sauter vraisemblablement.

ILS PARTENT MANGER

ILS VONT À LA CANTOCHE

bon bah suite à 21h30

@SharpLimefox ça veut dire quoi exactement ?

@maysaynya le premier des amendements est pas passé, si j'ai bien compris (il aurait détruit tout l'article 1, donc rendu la loi innoffensive)

la séance reprend

ok donc c'est même pas l'amendement 1 qui a sauté, on est encore en discussion générale.

là j'ai l'impression qu'une idée de son intervention (Anne Souyris) c'est de parler aux gens qui n'y connaissent rien, et qui sont sur le milieu, et leur donner un petit coup de réalité.

(pronom neutre utilisé à un moment aussi, attention, moment wokisme lol)

ohlala Jean-Michel pète-couille technique en mode "gnagnagna la HAS va prendre ses mesures c'est pas à eux de statuer plus que nous, la recherche dit qu'on sait pas encore et qu'il faut plus de recherche sur ces médocs" mais tg

je suis désolé mais le sénateur qui salue Aurore Bergé, qui est même pas dans la salle, pour sa position sur la PPL (un refus mais clairement pas éclairé et motivé par le carriérisme politique), ça m'a fait cracher ma boisson

Socialistes: un peu paumés, mais elle a l'air d'avoir du bon. Elle fait un peu vieille féministe qui sait pas trop de quoi elle parle sur le fond mais qui a la bonne idée.

Elle arrive à articuler le fait que le rapport Brinio, c'est une façon de soutenir que la transidentité met en danger, d'une façon, notre "civilisation", comme on le faisait avec les gays, les lesbiennes, à une époque. Bon, elle elle le formule d'une façon très awkward, mais elle a la bonne idée.

Ça parle aussi beaucoup de non-binarité et c'est pas mal j'avoue.

oh par contre à chaque fois que ça parle de "ohlala mais si vous interdissez ça les gens vont aller en acheter au marché noir et sur internet"

moi: "ahah ouais" grosses gouttes

La présidente LR rappelle qu'il serait sage de ne rien faire d'irréversible pendant la minorité.

Je tiens à rappeler que pendant la minorité il se passe souvent quelque chose d'irréversible si on ne fait rien: la puberté.

oouuuuuuh injectez-moi du boomer dans les veines, elle est en train de dire qu'un gosse ça veut jouer toute la journée au lieu d'aller à l'école, et qu'un ado c'est un gosse plus grand qui vous moque, qui hurle, et qui sait pas prendre soin de lui-même, donc que faudrait pas leur laisser choisir leur genre

😩 😩 😩

mais si j'étais sa gosse j'aurais tellement peur

OH C'EST PARTI EN COUILLE

Le gars il arrive à la tribune, il lâche:

"Les mineurs trans n'existent pas, n'en déplaisent aux rapporteurs de ce texte. En tout cas ils n'existaient pas avant l'arrivée de cette transmania"

@SharpLimefox je vois qu'on a affaire à un spécialiste

@kouett il est chez Zemmour lui visiblement

@SharpLimefox ça explique des choses

déso j'ai dissocié y'a un groupe qui est passé j'ai entendu que du vent

là y'a les centristes, qui sont à fond dans le truc "non mais il faut entendre toutes les voix, on a assisté aux audiences avec JEB, il y a des inquiétudes, il faut aider les jeunes etc"

j'ai envie de la baffer la cheffe du groupe centriste

elle est en train de s'adresser aux gosses trans, en leur disant essentiellement "c'est seulement une fois que tu auras grandi que tu comprendras qu'on a fait ça pour ton bien"

je suis désolée mais elle elle me fout en rogne plus que le mec de NI

"Chers sénateurs, je m'adresse à madame Eustache-Brinio- qui est en train de partir d'ailleurs"

"Vous, Madame Eustache-Brinio- qui n'est pas là, [...]" je suis pliée mdr

@SharpLimefox un macronos lèche botte de la même trempe qu'elle sans doute ?

@subbak pas macroniste je pense, il était RDPI (démocrates, progressistes, la gauche molle quoi)

une sénatrice LR qui arrive et lâche "nous avons avant tout fait un travail pendant un an, d'écouter tous les acteurs, sans préjugé" [huées de la salle]

en gros elle essaye de montrer qu'elles ont fait un rapport 😊 iels sont impartiels 😊 on veut pas interdire les transitions 😊 on est pas transphobes 😊

il y a une conflation systématique chez les promoteurs du projet de loi entre identité/orientation sexuelle, et identité de genre, comme si c'était la même chose inconsciamment.

Aussi, encore une mention de l'autisme comme facteur qui "brouillerait" les décisions. Encore mention de l'étude pourrie Suédoise qui dit que 80% des mineurs qui manifestent une transidentité ne sont pas en fait trans

ah et pourquoi pas dire que si on reconnait le droit des mineurs à choisir leur identité sexuelle- euh pardon leur genre ça mène à justifier la pédophilie

😐

@SharpLimefox J'arrive pas à savoir si c'est une bonne chose ou si tu dis ça ironiquement.

@stupeflo le rapport en question c'est l'horreur pondue par Brinio et l'Observatoire de la Petite Sirène, donc non c'est ironique, mais elle elle y croit. Après, vu ce qu'elle a dit ensuite, bon...

bon allez, fin de la discussion générale, ammendements time.

@SharpLimefox Du coup je suis allée voir la vidéo pour être sûre et bingo, c'était évidemment Stéphane RAVIER qui a sorti ça (Sénateur Reconquête)

@jill bah oui bien sûr 🙃

la sénatrice qui parle pendant 5 minutes de vent, clairement centriste, et elle dit "je ne voterai pas ce texte mais je ne m'y opposerai pas"

oh la tête de con de Retailleau

le mec est plus offensé par le fait d'être traité de transphobe, et qui dit "mais nous ne sommes pas encore à l'assemblée nationale, il faut que nous gardions une possibilité de débat" mais-

@azelia @SharpLimefox "Je suis neutre. Je ne prends parti ni pour l'oppresseur ni pour l'opprimé."

@subbak @azelia Je suis neutre, je ne cautionne pas la personne qui est en train de t'attaquer, mais je ne m'y oppose pas non plus

@SharpLimefox @maysaynya Plus exactement la première motion qui a été discutée est l'équivalent du Sénat de la "Motion de rejet préalable" (de l'AN) qui consiste à rejeter dès le départ le texte entier
La seconde motion était un "failsafe" qui vise à suspendre l'examen d'un texte, que je connais beaucoup moins ça semble être spécifique au Sénat

On commence avec les 3 amendements pour nuke l'article 1 en entier.

@SharpLimefox plus offensé par ça que par quoi ?

@subbak plus offensé que par le contenu de la loi ou les autres opinions exprimées

à <30 voix de différence, les 3 amendements sont rejetés. L'article 1 existera.

ce chien de rapporteur qui dit que le délai de 2 ans pour la primo prescription de bloqueurs c'est pas un soucis parce que "quand les soins seront plus accessibles, ce délai de 6 mois que vous mentionnés disparaîtra"

@SharpLimefox Je note l'avis favorable du Gouvernement sur les amendements de suppression

Les premiers amendements de repli sur l'article 1 et sur l'inclusion des psychologues en article 2 sont rejetés. Le gouvernement n'a donné aucun avis favorable sur eux.

Ah, on est sur le seul amendement qui a une bonne tonalité transphobe, comme quoi il faut inclure les parents dans les réunions pluridisciplinaires pour qu'ils se sentent pas perdus… et qu'ils n'aient pas l'impression que leur gosse les manipule 🙃

le rapporteur est défavorable, le gouv aussi. Il est retiré immédiatement.

les amendements de formulation sont visiblement approuvés, on dirait qu'on a basculé sur l'article 2 là.

Pour l'article 2, les seuls amendements détruisent totalement le texte. Cet article pose la peine de 2 ans et 30K€ d'amende pour quiconque prescrit des bloqueurs ou hormones à des mineurs.

L'article 2 est adopté tel quel.

l'article 3 c'est une merde, personne sait à quoi il sert, il psychiatrise la transidentité des mineurs, c'est n'imp. Du coup y'a 2 amendements pour le supprimer, puis deux pour changer du phrasé.

@SharpLimefox C'est surtout un article particulièrement hypocrite "Regarder on se soucie des gosses même si cette PPL contribue directement à leur mal-être" 🔥

gouvernement pour, commission contre

(Retailleau a toujours autant une tête de con quand il parle d'ailleurs)

Aucun des amendements de suppression n'est passé.

@jill c'est toute la versatilité de l'article, si tu le tournes bien il peut dire qu'il faut un accompagnement qui suive la volonté du gosse (même si ça n'a pas sa place), et si tu le prends autrement c'est là pour dire qu'il faut psychiatriser les gosses en leur laissant peut-être moins de choix sur leur genre 🙃

le premier amendement de simplification rédactionnelle est adopté. L'autre est retiré.

mdr ils viennent de voter un article 4 (y'a pas de 4, c'est le 3)

@SharpLimefox Nope y'a bien un article 4 mais il est anecdotique (il dit basiquement que le texte doit être revu dans 5 ans)

@jill oh je l'avais même pas remarqué O.o

@SharpLimefox Comme j'ai dit: anecdotique :'3
(C'est une unique ligne tout en bas du texte de la PPL :p)

Dans les plaidoiries avant le vote d'ensemble, un des mecs qui salue le gouvernement et sa posture "maintenant claire" sur le texte…

…même si clairement ils sont contre parce qu'ils savent que c'est une pique de LR contre leur pouvoir, et disent que c'est la HAS qui doit prendre des décisions et pas sur le fond du texte 🤦‍♂️

NI qui continue d'être radioactifs, balancer que le danger réel pour les "transexuels" et les gays c'est "l'immigration de masse et l'islamisme" c'est quand-même osé.

Sales chiens.

@SharpLimefox Pour le coup j'étais pas prête, après si je m'intéressais un peu plus au Sénat je me serais rappelée que c'était un sénateur RN :')

les centristes qui sont continuellement paumés c'est incroyable

les sénateurs à moitié en train de s'endormir, c'est un mood

scrutin ouvert

scrutin clos.

324 votants, 316 exprimés, 180 pour, 136 contre.

Le sénat adopte la première version du PPL Eustache-Brinio.

@SharpLimefox nik ><

@aearil @SharpLimefox tbh c'est prévisible, il ne se passe jamais rien aux séances du sénat, surtout sur une proposition de LR qui sont majoritaires et très attaché·e·s à la loyauté (donc iels votent tou·te·s pour une proposition de leur groupe) :/

@Lugrim @SharpLimefox Ye, mais bon ça reste quand même pas très agréable d'avoir une tranche de gruyère en moins :/

@SharpLimefox Perso je call la date du 12 octobre pour la discussion du texte à l'AN (journée réservée au groupe RN) vu que je vois mal le texte être mis à l'ordre du jour "ordinaire"

@aearil @SharpLimefox Perso j'ai noté que le Gouvernement (et le groupe LREM) se sont positionnés contre le texte (peu importe les raisons pour le coup), donc à priori ça passera pas l'étape de l'AN à moins d'un changement majeur de ligne chez LREM&cie

@jill @aearil make take c'est que ça sera probablement jamais pris à l'AN derrière, ou alors clairement pas en priorité; personne a envie de se mouiller sur ce texte

@SharpLimefox @aearil Yep je pense pas non plus que ça passera pas dans l'ordre du jour "ordinaire" de l'AN, par contre je call sur les jours réservés aux groupes RN et LR (celui du RN arrive début octobre, avant l'examen des textes budgétaires)

@SharpLimefox si iels survive jusque la... Non, iel voudront juste vos tête sur un plateau...
T_T

@SharpLimefox merci pour t'être infliger ça ...

J'ai voulu essayer, j'ai pas pu...

@SharpLimefox pourquoi tu dis NI ? Certes il a pas de groupe mais il est absolument pas indépendant Ravier, c'est un RN passé chez Zemmour.

@subbak en l'occurrence c'était pas Ravier là, c'était un de ses collègues qui n'est pas dans un groupe sénatorial non plus, mais il est tout autant à l'extrême droite c'est clair